《Dylan Goes Electric》作者在新港谈话1965

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迪伦是电!_HC c“我在书中所做的是试图让世界变得更复杂,而不是更简单,”他说伊莱贾·沃尔德“地球上没有人比鲍勃·迪伦更复杂。”

偶尔,沃尔德也会惹是生非。2009年,他在写作时引起了一些人的不满披头士如何摧毁摇滚:流行音乐的另一种历史

2015年,沃尔德,发表了这本书,迪伦是电!纽波特,西格,迪伦和六十年代的分裂之夜在过去的半个世纪里,摇滚音乐史上最具标志性、最具争议性(或最具争议性)的音乐会之一。

沃尔德并不是在说,关于1965年7月25日新港民俗音乐节那晚,你认为你所知道的一切都是错误的。但他说的是迪伦那天做的事——和一个吵闹的摇滚乐队一起演奏了三首歌——以及观众做了什么——嘘声还是欢呼?-比大众传说中要复杂得多。

沃尔德住在波士顿地区,是一名歌手兼吉他手和音乐学家。迪伦是电!是他的第12本书。沃尔德的专长是将无数的细节编织到一个更大的背景中,挖掘档案来源,寻找新的声音。因此,虽然迪伦的电动音响是这本书的核心(也是卖点),但作者写了新港民谣节是如何演变的,它在文化中的定位是怎样的,在文化之外又发生了什么。

至于迪伦,可以公平地说,大多数人的看法是,迪伦因为他的鲁莽和他的电音而遭到了彻底的嘘声。这也是沃尔德在开始这个项目之前的设想。

“关于流行音乐电子邮件列表研究的国际协会有一个论点,”沃尔德说,关于他对调查的愿望,“这是所有这些学术学者们刚刚对鲍勃互相感到愤怒的原因迪伦真的被嘘了。

"我刚读了布鲁斯·杰克逊的书,故事是真的.他是一位非常著名的民俗学者,同时也是纽波特音乐节的董事会成员。他拥有所有的(音乐会)磁带,直到几年前他把它们交给了国会图书馆。他写了一本关于神话是如何发生的书,书中他把迪伦在纽波特被嘘称为神话。

“他说,”我在那里,我有录音带,它没有发生。“因为他在那里,他是一个民俗主义者,有录音带,我想他可能是对的。事实证明,他不是。我应该补充一本布鲁斯的书是关于记忆和目击者证词的复杂性,虽然我达到了不同的结论,但这个故事是无限的凌乱,我认为他的工作是我想在这本书中做的事情的模型。

以利亚·沃尔德/桑德琳·谢恩摄影

伊利亚·沃尔德(照片:桑德琳·肖恩)

“按照迪伦自己的定义,”沃尔德写道,“当他不再唱老歌时,他就不再是一名民谣歌手。”现在发生变化的是他的听众、他的熟人圈和乐器——他把这些看成是加法,而不是减法。”

迪伦的音乐是电气和放大的不是那么多;纽波特民间节在1965年之前欢迎。这只是迪伦没有做到这一点,很多粉丝想要让他留在一个民间盒子里,他不想再居住。

回想起来,迪伦看似违反和对抗的一件事是它为曲折而奠定了基础,他将在整个职业生涯中采取,非常包括他今天的谁。迪伦之旅不断 - 永无止境的旅游 - 并播放旧粉丝可能考虑他的荣耀日的歌曲。如果他确实发挥了“60年代的经典,例如”像滚石一样,“他根本就返回。他总是这样做,但在21世纪的方式,他是他的酒吧鲍勃,唱得粗糙,而不是(或勉强)触摸他的吉他,坚持键盘,并充分地在Bluey,R&B Groove中扮演一切。

沃尔德说:“他在这个角色上非常开心。”

“在(迪伦的回忆录)中有这样一个时刻记录他即将开始和感恩而死乐队的巡演,但他要退出了,因为他再也做不下去了。他走过一个酒吧,看到一个小乐队——实际上是一个爵士三人组——他坐在那里喝着啤酒,他说,‘等一下,我以前也能这样做。我会重新开始,做一个音乐家。’这绝对是一个有意识的决定:‘我不再是天才了,我受够了,我不再是天才了,我只想成为一个酒吧乐队。’”

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最好的经典乐队:在阅读迪伦是电!,我们发现在1965年民谣音乐和摇滚音乐是如何交叉或碰撞的,以及民谣世界内部的紧张关系有很多复杂和灰色地带。

Dylan-Baez Hootenanny封面(网络)瓦尔德:我们都把60年代和60年代后半期搞混了。我们很容易忘记60年代的前半段是一个完全不同的世界。我认为人们需要了解的一件事是,在迪伦带着他的电吉他走上舞台之前,很多人都很沮丧。各种各样的事情。世界在变化。对于任何关注的人来说,民谣的结局已经在空中了。一旦甲壳虫乐队走红,不祥之兆就出现了。和明星的冲击,有这些人来到新港看看迪伦或者只是看到迪伦和彼得,保罗和玛丽,本质上是对党和对传统民间音乐没有兴趣,新港的创建。有很多人已经觉得他们的小乌托邦被一群愚蠢的流行乐迷入侵了。对某些人来说,这是锦上添花。

BCB:当然,人们对迪伦作品的反应也很复杂。

瓦尔德:绝对地。我认识那些在那里的人绝对发誓没有人嘘声。另一方面......我实际上没有和任何说他们嘘声的人交谈,但我谈过的大多数人都说的人们在他们周围有人嘘声,一些人对该观点来说绝对是同情的。找不到心烦意乱的人并不难。

BCB:至于迪伦本人,有很多视角就是为什么他做了他所做的事情以及他后来的感受。他开心吗?他在哭吗?他受伤了吗?他喝醉了,因为他在一个人的话说说?

瓦尔德:每个人似乎都同意的一件事是他被吓了;他没想到会发生这种情况。我认为那些想要告诉它超薄的人遗漏的另一件事是乐队真正被排练,并且套装真的很乱。无论是谁要说在它上,它都是一个集中的,他在他的舞台上终于离开了35分钟,其中10分钟是死亡空间。

BCB:很多人摸索着找吉他和口琴,在....上调音

瓦尔德:完全忽略观众。非常难以理解的人住过,你和我,现在在舞台上什么迪伦-迪伦从未谈判阶段,没有多年,但了解令那是因为迪伦曾经开玩笑,玩笑与观众和聊天。人们已经习惯了他的活泼、风趣和友好。我认为这也是故事的一部分,他在多大程度上切断了与他们的联系,我不知道其他人会有什么不同的感受。

BCB:你写了关于纽波特之后的巡回赛,他经常被吹嘘。他会做一个声学套,然后用电动套装回来,很多人都拿了暗淡。

迪伦在新港65年早期的工作坊中出现的原声音响/乔·阿尔帕斯(Joe Alpers)拍摄。伊利亚·沃尔德提供

迪伦在1965年新港的一个早期工作坊上出现了原声(图片来源:乔·阿尔帕斯;伊利亚·沃尔德提供)

瓦尔德:是的,当然。我想很多人在某种程度上是为了生气,因为这成了新闻。当然,当他在英国巡演的时候,被一段尚未发布(但在YouTube上)的视频捕捉到了,吃的文档在美国,有些人知道自己很愤怒。另一件事是,我认为这对他来说是一种解放。在观众们目瞪口呆地盯着他当先知之后,我认为观众的嘘声在某种程度上是一种巨大的解脱。我不用再做那个人了。

BCB:你的重点之一是,迪伦在被“发现”成为一名民谣歌手之前,是一名布鲁斯摇滚歌手。

瓦尔德:听不释Freewheelin”我不知道迪伦在第一张专辑之后,在成为一名创作型歌手之前,他在蓝调方面走了多远。吉他的弹奏和演唱给我留下了深刻的印象。还有一些早期的口琴,直接的蓝调竖琴。

他那时在玩摇滚乐。我相信了伍迪·格思里的神话,他来到纽约就像伍迪·格思里一样演奏。这是他感兴趣的事情之一,但在那一刻让人们为他疯狂的是他把摇滚的能量带入了民谣。所以他给自己弄了个乐队也就不足为奇了。

这是Peter Stampfel (Holy Modal Rounders)的名言。他说他一生中最喜欢的两种音乐是老式音乐和摇滚乐,它们其实是一样的东西。当他第一次这么说的时候,我说:“啊?哦,来吧!”但我越听早期的迪伦,就越觉得他当时的演奏充满了摇滚乐的能量。

BCB:事实证明,他也不是许多人在《风中飘舞》(Blowin’in the Wind)和《战争大师》(Masters of War)之后所认为的那个左翼反战作曲家。

瓦尔德:直到我看了这些数字我才意识到他做政治歌曲作家大概有一年半了。这是一个很小很小的拉伸。当人们认识到他是一位政治歌曲作家时,他已经超越了那个时代。到《时代在变》出版的时候,他已经不再写那些东西了。这也让我吃惊,他这么短的时间就这么做了。

BCB:你在书中所写的并不遥远,但却足以让迪伦的设定成为整个背景的一部分,因为你在写世界上正在发生的其他事情,无论是音乐方面还是其他方面。它是如何以及为什么会这样膨胀的?

迪伦和皮特,CBS广告瓦尔德:我提出的建议要简单得多,但(写这篇文章)的部分原因是我意识到,我必须能够解释皮特·西格是谁。如果人们不明白这一点,他们就不会明白那晚发生了什么。

我不太了解这个背景,不太了解Pete Seeger在民间音乐界的光环和力量。

当我开始写这篇文章时,我意识到一件重要的事情,那就是这个故事几乎总是由摇滚粉丝讲述的。他们立刻开始讲述这个故事,他们的说辞——我完全同情他们——是那些愚蠢的人得到了报应,他们变成了一群思想封闭、令人讨厌的纯粹主义者,而摇滚粉丝们一直认为他们是这样的人。(笑)。这就是故事的内容。

BCB:你没有那么盖子,你只是阐述了它。

瓦尔德:不。我理解这种观点,但我认为这种观点的最大问题在于那些人不了解皮特·西格是谁。他们认为皮特·西格是“哦,对了,那个带头唱歌的老家伙。”这是一个严重的误解。迪伦肯定知道皮特·西格是谁。对迪伦来说,皮特·西格是一个英雄,这一点从未改变。

“所以这是很重要的一部分。还有一部分来自我写的另一本书,披头士是如何摧毁摇滚乐的我在书中花了很多时间来了解那个时期的背景。很多人很难记住披头士曾经是一个愚蠢的摇滚乐队。迪伦发明电动汽车的想法还是六个月前的事橡胶灵魂而披头士基本上是一个深受少女喜爱的乐队。我们已经在记忆中失去了披头士的那段时光。

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接下来是披头士乐队简短的感叹词。沃尔德和我谈过披头士是如何摧毁摇滚乐的几年前,他说,“请写下我不讨厌披头士乐队。我赐予你'毁灭'是一个挑衅的词。标题是试图让人们拿起这本书。但如果保罗麦卡特尼挑选起来,我认为他不同意。他真的意识到他所爱的音乐[作为一个孩子]的音乐被迟到的时间消失了,披头士乐队很大程度上对此负责。

“显然,从某种程度上来说,这个名字是不准确的,因为摇滚乐在某种形式下仍然存在。但我想强调几点。一是音乐的任何变化都会产生赢家和输家,但有些故事总是以同样的方式被讲述。披头士的故事总是被讲述,他们从一个有趣的乐队开始,发展成为一个更伟大的,艺术上更成熟的东西。我不反对这种说法,但也有同样的说法。他们一开始演奏的是主流流行音乐,后来干脆放弃了曾经的核心支持者。”

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BCB:你联系迪伦的营地了吗问他想不想谈谈新港的事?不是说他会,而是....

瓦尔德:是和否。There was stuff that Dylan’s camp had that I wanted and I decided the best way to approach Dylan’s camp was to approach them and say, “I don’t need to talk to Bob but here’s what I do want,” and their reaction was “You don’t need to talk to Bob? We’ll do anything for you.” They – his manager Jeff Rosen – were terrific. They were really good about the afternoon set Dylan did in ‘65, too. There are parts of that set, the version of “Tombstone Blues” that I talk about that had never surfaced even among the most crazy bootleggers and I’ve heard it.

BCB:您是否愿意从迪伦关于这本书的回复?

瓦尔德:我希望如此。那太好了。显然,就像任何写迪伦的人一样,我很想知道他会怎么想。

BCB:庞大的迪伦爱好者网络有什么反馈吗?

瓦尔德:到目前为止,庞大的迪伦爱好者网络告诉我的是我犯过的几个错误,我相信他们会挑出更多的错误。写关于迪伦的文章最大的好处就是你有一群事实核查员。

65年,迪伦在新港/由赫伯·范·丹拍摄,由伊利亚·沃尔德提供

照片:赫伯·范·丹姆;伊利亚·沃尔德提供)

BCB:你最大的弥天大谎是什么?

瓦尔德:例如,他在森林山的演唱会,不知怎么的,我写他是在8月20日,而不是8月28日。我把(正确的日期)写在我的笔记上。几秒钟之内,有人发现了这个。

BCB:任何更令人震惊的错误?

瓦尔德:不。有些人会因为这不是一本关于诗人迪伦的书而生气有些人觉得这是唯一的故事。但这不是我要讲的故事。到目前为止,与我交谈过的迪伦人士的反应是,“嘿,有一个不同的视角真是太棒了,”以及,“我读了那么多迪伦的书,我都不知道为什么还要再读一本,有另一种视角真是太酷了。”

BCB:你见过迪伦几次现场直播?

瓦尔德:(笑)两次。我有40年没见过迪伦了。我在乐队(1974年)和滚雷剧团(1975年)的巡回演出中见过他。我走出来的时候说这是我这辈子看过的最棒的音乐会,但说实话,米克·朗森比迪伦更让我感动,但就是这样。迪伦/乐队的巡演,在某种程度上他是不可思议的他没有在滚雷。那是波士顿花园,他一定有牙签那么大。但它很神奇。

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吉姆·沙利文
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3到目前为止的评论

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  1. 马丁
    #1 马丁 2021年7月27日,10:20

    我在那里。他因观众的非常重要的百分比而热情。到听录像带的白痴 - 认为麦克风和人类耳朵对声压接近和遥远的响应相同的方式是荒谬的。麦克风更加接近近距离。

    回复这句话

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